Форум » РАЗВЕДЕНИЕ » Что такое линейное разведение » Ответить

Что такое линейное разведение

Хочу щенка: Добрый день. Вы не могли бы мне пояснить чем отличается линейное разведение от инбридинга???? Пытаюсь купить собаку в одном из новых волгоградских питомников я услышала фразу, что они против инбридинга, а используют линейное разведение. Разве это не одно и то же? Подскажите разве имея один два помета в питомнике можно заниматься линейным разведением?

Ответов - 47, стр: 1 2 3 All

Лапуся: Хочу щенка пишет: Вы не могли бы мне пояснить чем отличается линейное разведение от инбридинга? В двух словах: разведение по линиям отождествляют с применением инбридинга в умеренной степени, ориентируясь на потомков одного производителя, имеющими высокое фенотипическое и генетическое сходство с родоначальником. Линия представляет собой группу родственных животных – потомков выдающегося производителя, которые имеют общий тип Под инбридингом в основном подразумевают близкородственное скрещивание независимо от фенотипа (похожести) собак, исходя только из родственных связей.

Antalia: Хочу щенка http://nata-05p.narod.ru/genetika.html Очень интересная статья, почитайте. После таблицы коэффициента Райта. Я думаю там вполне доступно. А в питомнике вилимо перепутали (или не знают) понятие линии и ауткросса.

мопсик1: Лапуся пишет: Под инбридингом в основном подразумевают близкородственное скрещивание независимо от фенотипа (похожести) собак, исходя только из родственных связей. Можно здесь с Вами не согласиться? Мне кажется, так думают в основном, непрофессионалы. это моё мнение и только... Antalia пишет: А в питомнике видимо перепутали (или не знают) понятие линии и ауткросса. И я так же подумала, прочитав пост...приятно знать, что я не одинока в своих мыслях...


Санти: Хочу щенка пишет: Подскажите разве имея один два помета в питомнике можно заниматься линейным разведением? Можно, если питомник выстраивает линию не только опираясь на своих собак, а продолжает ее. Иногда линия , действительно может показаться ауткроссом, если она разошлась от первоначальных собак далеко, но поверьте, лучше сплясать иногда от печки, чем идти вперед. В основном линейное разведение - это 4 и 5 линии, но поверьте, работают и 7 и даже 9 (что как бы уже можно назвать ауткроссом). Самое главное знать их и видеть, что получилось. Не знаю о ком идет речь, но чтобы увидеть линию, Вы бы спросили на каких производителей эта линия опирается и в каком родстве. А каждый инбридин должен быть оправдан. Т.к. в таких пометах могут быть как шедевральные щенки, так и очень простые. И самое главное - чтобы здоровенькие были...

Лапуся: мопсик1 пишет: Можно здесь с Вами не согласиться? У каждого своё мнение... Часто вижу инбридинг далеко не однотипных собак. Кругом одни не профессионалы

FlaiFlau: Хочу щенка Думаю в нашем городе и не такое можно купить.... Ну а если серьезно.... Мне кажеться что линейное разведение- это возврат к одному и тому же производителю в своем разведении. А это и есть инбридинг Инбридинг то же бывает разный. Я конечно могу ошибаться. Но инбридинг подразумевает вязку не однотипных собак а родственных. Тесный инбридинг: l-ll, ll-l,ll-ll (однопометники) Близкий инбридинг: l-lll, lll-l, ll-ll (полубрат и полусестра), ll-lll, lll-ll, l-lV, IV-l Умеренный инбридинг: lll-lll, lll-lV, IV-lll, lV-lV Тот же Лайнбридинг Отдаленный инбридинг: lV-V, V-lV, V-V, l-V, V-l, ll-V, V-ll, lll-V, V-lll Ауткроссинг (аутбридинг) Cпаривание не родственных производителей. К нему прибегают, когда нужно ввести какую-либо специфическую характеристику от другой линии, или для исправления недостатка, проникшего и линию и части физических или психических характеристик. Мне кажеться Вас решили запугать модными словами. Возможно человек сам не понял что имел ввиду, возможно Вы что то не так поняли....

FlaiFlau: Санти пишет: Не знаю о ком идет речь, но чтобы увидеть линию, Вы бы спросили на каких производителей эта линия опирается и в каком родстве. Точно

Лапуся: FlaiFlau пишет: Но инбридинг подразумевает вязку не однотипных собак а родственных Вот я про то же! Даже если я повяжу двух собак, родственных по какому-то предку, но не получу щенков схожих по фенотипу с общим предком - это не будет линейным разведением, а просто инбридингом в какой-то степени... Санти пишет: чтобы увидеть линию, Вы бы спросили на каких производителей эта линия опирается и в каком родстве И посмотреть фото этих производителей, настолько схожи собаки по предполагаемой линии...

Helen: Нда... много специалистов у нас оказывается Хочу щенка Вам точно в другой питомник

Helen: FlaiFlau пишет: Мне кажеться что линейное разведение- это возврат к одному и тому же производителю в своем разведении. А это и есть инбридинг нет, линейное разведение может быть построено и на кроссе.

Helen: Санти

FlaiFlau: Helen Это как?????

мопсик1: Лапуся пишет: У каждого своё мнение... Так и я же о том же самом и сказала...у каждого своё мнение...

Helen: FlaiFlau, патамушта :))) линии бывают генеалогические и заводские, а инбридинг, кросс и т.п. это методы разведения, линию можно построить как с помощью применения инбридинга, так и с помощью кросса на неродственных, но однотипных животных. для большей конкретики читаем определения: генеалогическая (кровная) линия - группа животных, происходящих по прямой мужской линии от какого-либо производителя. Не ограничена в количестве и качестве животных, а также во времени существования. Строго говоря, любая заводская порода является генеалогической линией своего родоначальника. Генеалогические линии дают возможность выявить наиболее ценные для породы группы животных и сформировать на их базе заводские линии. заводская линия - качественно своеобразная группа животных, происходящая по прямой мужской линии от выдающегося родоначальника и вследствие направленной селекции сохраняющая с ним сходство по важнейшим признакам. К заводской линии относятся только те потомки, которые сохранили тип родоначальника. Такие линии существуют 4-5 генераций. Заводские линии необходимы, т.к. в них консолидируется наследственность наиболее выдающихся производителей породы. Не понятно почему все считают инбридинг некой старшилкой, тогда как это всего лишь один из методов разведения. И быть тупо против инбридинга, это по-моему просто не знать что он из себя представляет. Вообщем "не так страшен черт, как его молюют" (с) :))) "Генетическая суть инбридинга – соединение в одном генотипе генов родоначальника и перевод их в гомозиготное состояние, т.е. накопление и закрепление наследственности родоначальника. При этом инбридинг выявляет у потомков как явные (доминантные) признаки производителя, так и скрытые (рецессивные), которые закрепляются примерно у половины потомков. Поэтому успех инбридинга определяется, прежде всего, КАЧЕСТВОМ ГЕНОТИПА родоначальника"

Helen: Хочу щенка, можно Вам вопрос задать: почему Вы решили углубиться в методы разведения при покупке щенка? Если конечно Вы только не планируете заняться разведением и не подбираете себе поголовье?

Antalia: Helen пишет: Хочу щенка, можно Вам вопрос задать: почему Вы решили углубиться в методы разведения при покупке щенка? Если конечно Вы только не планируете заняться разведением и не подбираете себе поголовье? А если Вы все таки решили заниматся разведением, то наверно сначала стоит немного почитать литературу, а не интерисоватся на форумах, где как правило такие же знатоки. Санти К сожалению, при наличии двух пометов, нельзя построить линейное разведение. В силу того, что при таком разведении, опираются на фенотип материнского поголовья родственных по одному производителю, и в связи с этим проходит слишком большой отсев. По этому необходимо иметь хотя бы по два помета от двух производительниц, с разными отцовскими линиями. А до того момента, разведение может называтся как угодно, но не линейным.

Antalia: И еще, у меня такое ощущение, что многие путают понятие линии разведения и линейное разведение (лайнбридинг)

FlaiFlau: Helen пишет: линейное разведение может быть построено и на кроссе. Если честно я не совсем Вас поняла. как может быть линейное разведение построено на кросее? Если линейное разведние: Наиболее зоотехнически грамотным и дающим самые высокие результаты представляется линейная система разведения, или лайнбридинг ; Это основной метод племенной работы, обычно легко осуществляемый в устойчивой популяции или сложившейся породе. Собственно заводская линия - это группа животных, ведущая начало от выдающегося предка, которая характеризуется типичными для него ценными признаками, стойко сохраняющимися в потомстве при условии отбора и подбора. Разумеется, такая линия характеризуется и периодическим, обычно умеренным инбридингом на данного производителя, или родоначальника, по имени которого она и получает свое название (например, линия Данди-П.фон Мокезу - у ориенталов). От родоначальника линии требуется хорошее здоровье, высокая плодовитость, отличные качества экстерьера, высокая препотентность по ряду нужных признаков и отсутствие носительства вредных мутаций. Последнее особенно важно - иначе вместе с закреплением типа родоначальника произойдет закрепление этих мутаций, да еще сопровождающееся периодическим выщеплением больных или аномальных потомков. взятоhttp://krasnoyarsk-cats.narod.ru/linerazved.html

FlaiFlau: Antalia пишет: И еще, у меня такое ощущение, что многие путают понятие линии разведения и линейное разведение (лайнбридинг) МНЕ ТО ЖЕ ТАК ПОКАЗАЛОСЬ, что мы говорим сейчас о разных вещах.

FlaiFlau: Helen Вы что понимаете под словом кросс?? если ауткросс, то к чему Вы тогда привели пример Helen пишет: для большей конкретики читаем определения: генеалогическая (кровная) линия - группа животных, происходящих по прямой мужской линии от какого-либо производителя. Не ограничена в количестве и качестве животных, а также во времени существования. Строго говоря, любая заводская порода является генеалогической линией своего родоначальника. Генеалогические линии дают возможность выявить наиболее ценные для породы группы животных и сформировать на их базе заводские линии. заводская линия - качественно своеобразная группа животных, происходящая по прямой мужской линии от выдающегося родоначальника и вследствие направленной селекции сохраняющая с ним сходство по важнейшим признакам. К заводской линии относятся только те потомки, которые сохранили тип родоначальника. Такие линии существуют 4-5 генераций. Заводские линии необходимы, т.к. в них консолидируется наследственность наиболее выдающихся производителей породы. Как можно ауткроссом закрепить 1 производителя. 4 - 5 генерация? Если Ауткросс подразумевает вязки не родственных собак?



полная версия страницы