Форум » РАЗВЕДЕНИЕ » Что такое линейное разведение » Ответить
Что такое линейное разведение
Хочу щенка: Добрый день. Вы не могли бы мне пояснить чем отличается линейное разведение от инбридинга???? Пытаюсь купить собаку в одном из новых волгоградских питомников я услышала фразу, что они против инбридинга, а используют линейное разведение. Разве это не одно и то же? Подскажите разве имея один два помета в питомнике можно заниматься линейным разведением?
Ответов - 47, стр:
1 2 3 All
Лапуся: Хочу щенка пишет: Вы не могли бы мне пояснить чем отличается линейное разведение от инбридинга? В двух словах: разведение по линиям отождествляют с применением инбридинга в умеренной степени, ориентируясь на потомков одного производителя, имеющими высокое фенотипическое и генетическое сходство с родоначальником. Линия представляет собой группу родственных животных – потомков выдающегося производителя, которые имеют общий тип Под инбридингом в основном подразумевают близкородственное скрещивание независимо от фенотипа (похожести) собак, исходя только из родственных связей.
Antalia: Хочу щенка http://nata-05p.narod.ru/genetika.html Очень интересная статья, почитайте. После таблицы коэффициента Райта. Я думаю там вполне доступно. А в питомнике вилимо перепутали (или не знают) понятие линии и ауткросса.
мопсик1: Лапуся пишет: Под инбридингом в основном подразумевают близкородственное скрещивание независимо от фенотипа (похожести) собак, исходя только из родственных связей. Можно здесь с Вами не согласиться? Мне кажется, так думают в основном, непрофессионалы. это моё мнение и только... Antalia пишет: А в питомнике видимо перепутали (или не знают) понятие линии и ауткросса. И я так же подумала, прочитав пост...приятно знать, что я не одинока в своих мыслях...
Санти: Хочу щенка пишет: Подскажите разве имея один два помета в питомнике можно заниматься линейным разведением? Можно, если питомник выстраивает линию не только опираясь на своих собак, а продолжает ее. Иногда линия , действительно может показаться ауткроссом, если она разошлась от первоначальных собак далеко, но поверьте, лучше сплясать иногда от печки, чем идти вперед. В основном линейное разведение - это 4 и 5 линии, но поверьте, работают и 7 и даже 9 (что как бы уже можно назвать ауткроссом). Самое главное знать их и видеть, что получилось. Не знаю о ком идет речь, но чтобы увидеть линию, Вы бы спросили на каких производителей эта линия опирается и в каком родстве. А каждый инбридин должен быть оправдан. Т.к. в таких пометах могут быть как шедевральные щенки, так и очень простые. И самое главное - чтобы здоровенькие были...
Лапуся: мопсик1 пишет: Можно здесь с Вами не согласиться? У каждого своё мнение... Часто вижу инбридинг далеко не однотипных собак. Кругом одни не профессионалы
FlaiFlau: Хочу щенка Думаю в нашем городе и не такое можно купить.... Ну а если серьезно.... Мне кажеться что линейное разведение- это возврат к одному и тому же производителю в своем разведении. А это и есть инбридинг Инбридинг то же бывает разный. Я конечно могу ошибаться. Но инбридинг подразумевает вязку не однотипных собак а родственных. Тесный инбридинг: l-ll, ll-l,ll-ll (однопометники) Близкий инбридинг: l-lll, lll-l, ll-ll (полубрат и полусестра), ll-lll, lll-ll, l-lV, IV-l Умеренный инбридинг: lll-lll, lll-lV, IV-lll, lV-lV Тот же Лайнбридинг Отдаленный инбридинг: lV-V, V-lV, V-V, l-V, V-l, ll-V, V-ll, lll-V, V-lll Ауткроссинг (аутбридинг) Cпаривание не родственных производителей. К нему прибегают, когда нужно ввести какую-либо специфическую характеристику от другой линии, или для исправления недостатка, проникшего и линию и части физических или психических характеристик. Мне кажеться Вас решили запугать модными словами. Возможно человек сам не понял что имел ввиду, возможно Вы что то не так поняли....
FlaiFlau: Санти пишет: Не знаю о ком идет речь, но чтобы увидеть линию, Вы бы спросили на каких производителей эта линия опирается и в каком родстве. Точно
Лапуся: FlaiFlau пишет: Но инбридинг подразумевает вязку не однотипных собак а родственных Вот я про то же! Даже если я повяжу двух собак, родственных по какому-то предку, но не получу щенков схожих по фенотипу с общим предком - это не будет линейным разведением, а просто инбридингом в какой-то степени... Санти пишет: чтобы увидеть линию, Вы бы спросили на каких производителей эта линия опирается и в каком родстве И посмотреть фото этих производителей, настолько схожи собаки по предполагаемой линии...
Helen: Нда... много специалистов у нас оказывается Хочу щенка Вам точно в другой питомник
Helen: FlaiFlau пишет: Мне кажеться что линейное разведение- это возврат к одному и тому же производителю в своем разведении. А это и есть инбридинг нет, линейное разведение может быть построено и на кроссе.
Helen: Санти
FlaiFlau: Helen Это как?????
мопсик1: Лапуся пишет: У каждого своё мнение... Так и я же о том же самом и сказала...у каждого своё мнение...
Helen: FlaiFlau, патамушта :))) линии бывают генеалогические и заводские, а инбридинг, кросс и т.п. это методы разведения, линию можно построить как с помощью применения инбридинга, так и с помощью кросса на неродственных, но однотипных животных. для большей конкретики читаем определения: генеалогическая (кровная) линия - группа животных, происходящих по прямой мужской линии от какого-либо производителя. Не ограничена в количестве и качестве животных, а также во времени существования. Строго говоря, любая заводская порода является генеалогической линией своего родоначальника. Генеалогические линии дают возможность выявить наиболее ценные для породы группы животных и сформировать на их базе заводские линии. заводская линия - качественно своеобразная группа животных, происходящая по прямой мужской линии от выдающегося родоначальника и вследствие направленной селекции сохраняющая с ним сходство по важнейшим признакам. К заводской линии относятся только те потомки, которые сохранили тип родоначальника. Такие линии существуют 4-5 генераций. Заводские линии необходимы, т.к. в них консолидируется наследственность наиболее выдающихся производителей породы. Не понятно почему все считают инбридинг некой старшилкой, тогда как это всего лишь один из методов разведения. И быть тупо против инбридинга, это по-моему просто не знать что он из себя представляет. Вообщем "не так страшен черт, как его молюют" (с) :))) "Генетическая суть инбридинга – соединение в одном генотипе генов родоначальника и перевод их в гомозиготное состояние, т.е. накопление и закрепление наследственности родоначальника. При этом инбридинг выявляет у потомков как явные (доминантные) признаки производителя, так и скрытые (рецессивные), которые закрепляются примерно у половины потомков. Поэтому успех инбридинга определяется, прежде всего, КАЧЕСТВОМ ГЕНОТИПА родоначальника"
Helen: Хочу щенка, можно Вам вопрос задать: почему Вы решили углубиться в методы разведения при покупке щенка? Если конечно Вы только не планируете заняться разведением и не подбираете себе поголовье?
Antalia: Helen пишет: Хочу щенка, можно Вам вопрос задать: почему Вы решили углубиться в методы разведения при покупке щенка? Если конечно Вы только не планируете заняться разведением и не подбираете себе поголовье? А если Вы все таки решили заниматся разведением, то наверно сначала стоит немного почитать литературу, а не интерисоватся на форумах, где как правило такие же знатоки. Санти К сожалению, при наличии двух пометов, нельзя построить линейное разведение. В силу того, что при таком разведении, опираются на фенотип материнского поголовья родственных по одному производителю, и в связи с этим проходит слишком большой отсев. По этому необходимо иметь хотя бы по два помета от двух производительниц, с разными отцовскими линиями. А до того момента, разведение может называтся как угодно, но не линейным.
Antalia: И еще, у меня такое ощущение, что многие путают понятие линии разведения и линейное разведение (лайнбридинг)
FlaiFlau: Helen пишет: линейное разведение может быть построено и на кроссе. Если честно я не совсем Вас поняла. как может быть линейное разведение построено на кросее? Если линейное разведние: Наиболее зоотехнически грамотным и дающим самые высокие результаты представляется линейная система разведения, или лайнбридинг ; Это основной метод племенной работы, обычно легко осуществляемый в устойчивой популяции или сложившейся породе. Собственно заводская линия - это группа животных, ведущая начало от выдающегося предка, которая характеризуется типичными для него ценными признаками, стойко сохраняющимися в потомстве при условии отбора и подбора. Разумеется, такая линия характеризуется и периодическим, обычно умеренным инбридингом на данного производителя, или родоначальника, по имени которого она и получает свое название (например, линия Данди-П.фон Мокезу - у ориенталов). От родоначальника линии требуется хорошее здоровье, высокая плодовитость, отличные качества экстерьера, высокая препотентность по ряду нужных признаков и отсутствие носительства вредных мутаций. Последнее особенно важно - иначе вместе с закреплением типа родоначальника произойдет закрепление этих мутаций, да еще сопровождающееся периодическим выщеплением больных или аномальных потомков. взятоhttp://krasnoyarsk-cats.narod.ru/linerazved.html
FlaiFlau: Antalia пишет: И еще, у меня такое ощущение, что многие путают понятие линии разведения и линейное разведение (лайнбридинг) МНЕ ТО ЖЕ ТАК ПОКАЗАЛОСЬ, что мы говорим сейчас о разных вещах.
FlaiFlau: Helen Вы что понимаете под словом кросс?? если ауткросс, то к чему Вы тогда привели пример Helen пишет: для большей конкретики читаем определения: генеалогическая (кровная) линия - группа животных, происходящих по прямой мужской линии от какого-либо производителя. Не ограничена в количестве и качестве животных, а также во времени существования. Строго говоря, любая заводская порода является генеалогической линией своего родоначальника. Генеалогические линии дают возможность выявить наиболее ценные для породы группы животных и сформировать на их базе заводские линии. заводская линия - качественно своеобразная группа животных, происходящая по прямой мужской линии от выдающегося родоначальника и вследствие направленной селекции сохраняющая с ним сходство по важнейшим признакам. К заводской линии относятся только те потомки, которые сохранили тип родоначальника. Такие линии существуют 4-5 генераций. Заводские линии необходимы, т.к. в них консолидируется наследственность наиболее выдающихся производителей породы. Как можно ауткроссом закрепить 1 производителя. 4 - 5 генерация? Если Ауткросс подразумевает вязки не родственных собак?
Helen: FlaiFlau пишет: Наиболее зоотехнически грамотным и дающим самые высокие результаты представляется линейная система разведения, или лайнбридинг FlaiFlau пишет: МНЕ ТО ЖЕ ТАК ПОКАЗАЛОСЬ, что мы говорим сейчас о разных вещах. вот именно Вы путаете методы и принципы. Еще раз внимательно прочитайте, что такое линия.
Helen: FlaiFlau пишет: заводская линия - качественно своеобразная группа животных, происходящая по прямой мужской линии от выдающегося родоначальника и вследствие направленной селекции сохраняющая с ним сходство по важнейшим признакам. К заводской линии относятся только те потомки, которые сохранили тип родоначальника. Такие линии существуют 4-5 генераций. Заводские линии необходимы, т.к. в них консолидируется наследственность наиболее выдающихся производителей породы. где тут указано, что заводская линия может быть получена только путем инбридинга?
Helen: FlaiFlau пишет: Как можно ауткроссом закрепить 1 производителя. 4 - 5 генерация? Если Ауткросс подразумевает вязки не родственных собак? так родственные или инбредные?
Helen: Antalia пишет: К сожалению, при наличии двух пометов, нельзя построить линейное разведение ну почему же? а если взяты производители уже полученные линейно? можно ведь просто продолжить эту линию.
Helen: FlaiFlau пишет: Как можно ауткроссом закрепить 1 производителя. 4 - 5 генерация? сын похож на отца, отец на деда, дед на прадеда, а матери у всех разные.
FlaiFlau: Helen пишет: вот именно Вы путаете методы и принципы. Мы говорили о линейном разведении, Это Вы начали говорить о другом . Так мы та тут при чем. Что тема про одно а Вы совершенно о другом?
FlaiFlau: Helen пишет: где тут указано, что заводская линия может быть получена только путем инбридинга? А все лишь у Вас спросила, что Вы так напрягаеться? Не думаю, что спрашивать и интересоваться - Это плохо?
FlaiFlau: Helen пишет: сын похож на отца, отец на деда, дед на прадеда, а матери у всех разные. Точно получается полность кроссовый кобель
Helen: FlaiFlau пишет: Мы говорили о линейном разведении, Это Вы начали говорить о линиях вопрос изначально был: Хочу щенка пишет: Что такое линейное разведение - это разведение по линиям, что такое линия написала выше, и усё...ничего личного FlaiFlau пишет: Наиболее зоотехнически грамотным и дающим самые высокие результаты представляется линейная система разведения, или лайнбридинг эту фразу считаю некорректной сафсем FlaiFlau пишет: что Вы так напрягаеться? абсолютно без напряга
FlaiFlau: Helen пишет: эту фразу считаю некорректной сафсем Думаю Вам стоит обратиться к автору статьи © Инна Шустрова , кандидат биологических наук . ссылка первоисточника указана.
FlaiFlau: Helen пишет: цитата: Что такое линейное разведение - это разведение по линиям, что такое линия написала выше, и усё...ничего личного Линейное разведение-это последовательный и успешный метод разведения собак,с ним связано наименьшее количество проблем.Это "мягкая" форма инбридинга,которая способствует концентрации благоприятных генов и поддержанию сильной зависимости от какого-то конкретного препотентного предка(т.е. от производителя,способного стойко передавать свои признаки потомству).Линейное разведение способствует увеличению количества генетической информации(как хорошей,так и плохой)вместе с каждым успешным поколением.Для сохранения характерных качеств достаточно поддерживать одну линию и для вязок выбирать из этой линии отдельных собак,которые хотя и имеют схожие характерные признаки,но тем не менее не находятся друг с другом в близком родстве.Линейное разведение сужает родословные и позволяет собаководу держать под контролем большую часть физических характеристик животных(т.е. фенотипов).В тоже время переход от одной линии к другой,т.е. ауткроссинг,несет с собой риск нежелательного смешения типов. [BR]http://alaunt.narod.ru/razvedenie.htm
FlaiFlau: Линейное разведение – это метод, с помощью которого заводчики пытаются исправить имеющиеся структурные недостатки у своих собак. Это скрещивание между собой собак, у которых есть общий выдающийся предок, у которого есть желательные для данной линии качества, с помощью чего заводчик старается улучшить своих собак. Такие вещи, как продолжительность жизни, здоровье, строение, темперамент, движения, и так далее – должны учитываться все качества собаки, на которую делается линейное разведение. Линейное разведение ставит целью сконцентрировать лучшие качества предков в последующих поколениях. Однажды начав линейное разведение, его надо продолжать, иначе все усилия будут мгновенно сведены на нет. http://www.cavalierdog.ru/article12.html
FlaiFlau: Линейное разведение Наиболее зоотехнически грамотным и дающим самые высокие результаты представляется линейная система разведения, или лайнбридинг; Это основной метод племенной работы, обычно легко осуществляемый в устойчивой популяции или сложившейся породе. Собственно заводская линия - это группа животных, ведущая начало от выдающегося предка, которая характеризуется типичными для него ценными признаками, стойко сохраняющимися в потомстве при условии отбора и подбора. Разумеется, такая линия характеризуется и периодическим, обычно умеренным инбридингом на данного производителя, или родоначальника, по имени которого она и получает свое название (например, линия Данди-П.фон Мокезу - у ориенталов). От родоначальника линии требуется хорошее здоровье, высокая плодовитость, отличные качества экстерьера, высокая препотентность по ряду нужных признаков и отсутствие носительства вредных мутаций. Последнее особенно важно - иначе вместе с закреплением типа родоначальника произойдет закрепление этих мутаций, да еще сопровождающееся периодическим выщеплением больных или аномальных потомков. Инбредная линия отличается от заводской только степенью инбридинга - в ней он тесный или близкий. Интенсивность отбора и выбраковки в инбредных линиях, конечно, очень высока. Тем не менее с многоплодными мелкими животными (в том числе и кошками) часто предпочитают работать именно этим методом лайнбридинга. Наконец, формальная линия - это группа животных, ведущих начало от общего выдающегося предка, но не сохраняющая его характерных признаков и отличающаяся разнотипностью. Отбор и подбор в такой линии не ведутся, так что высокие результаты от такого "линейного" разведения весьма сомнительны. Обычно термин "линия" используется в том случае, если родоначальник - самец, что, безусловно, встречается чаще по уже упоминавшимся причинам. Если общим выдающимся предком является самка, используют термин "семейство". Кстати, в нашей стране владельцы мелких питомников нередко не могут позволить себе содержать котов-производителей и ограничиваются содержанием нескольких племенных самок из разных поколений. Партнеров для этих кошек заводчики находят в других питомниках. В этой ситуации разведение по семействам приобретает особое значение, заменяя собой более привычное линейное. Однако методы работы с линиями и семействами в отношении к кошкам практически не имеют различий. Всякая линия, конечно, не идеальна и отличается своими характерными особенностями, как достоинствами, так и недостатками. К примеру, линия сиамских кошек может характеризоваться такими общими для родоначальника и всех представителей линии достоинствами: прямым профилем, длинным ровным клином головы, грациль-ным сложением, слабо развитым подшерстком, и распространенными в ней недостатками: высоко поставленными ушами, коротковатым хвостом. Естественно, подборы пар внутри линии будут ориентированы на то, чтобы преодолеть эти недостатки. Если в ней появится кот, лишенный одного из недостатков родоначальника, то он может стать продолжателем линии, и линия получит двойное наименование. Первый этап работы методом лайнбридинга характеризуется обычно внутрилинейным разведением, когда общий предок встречается у матери и отца по прямой мужской линии. Внутрилинейное разведение служит для жесткого закрепления типа родоначальника. Этот тип разведения не носит обычно долговременного характера из-за большой выбраковки в потомстве, поскольку идеального родоначальника найти практически невозможно. Рано или поздно всякая линия вырабатывает свои возможности - отчасти за счет достижения полной стабилизации генома, закрывающей путь дальнейшего прогресса, отчасти из-за инбредной депрессии. На втором этапе работы с линией заводчики нередко используют ее обновление — через наиболее типичных, но улучшенных потомков, которые выступают в роли продолжателей линии. Так образуются ветви одной линии. Однако чаще для совершенствования породы на этом этапе применяют межлинейные скрещивания, или лайнкроссы. Наиболее обычны из них простые кроссы: 1. отец и мать принадлежат к разным линиям, но в линии матери встречается родоначальник линии отца через женских предков; 2. обратный вариант: в родословной отца родоначальник линии матери через женских предков; или же может быть использован тройственный лайнкросс: 3. отец и мать принадлежат к разным линиям, но в обеих родословных встречается родоначальник третьей линии. Все три этих типа лайнбридинга можно легко встретить в родословных экзотов и персов из американских питомников. Нередко применяют такой путь снижения инбридинга в популяции, как простое спаривание инбредных самцов одной линии с самками другой - инкроссинг, или спаривание инбредных самцов с аутбредными матками - топкроссинг. При кроссах далеко не все линии хорошо сочетаются друг с другом. В них возникают те же опасности гибридного (аутбредного) дисгенеза или элементарного опрощения типа. Поэтому следует тщательно учитывать все варианты удачных и неудачных лайнкроссов, прежде чем повторять какие-либо варианты подбора инбредно-линейных пар. Впрочем, в межлинейных кроссах есть и еще одна положительная сторона, а именно гетерозис. Это многократно описанное в литературе явление наиболее характерно не для аутбридига вообще, а именно для аутбридинга в форме межлинейных кроссов. Содержание этого понятия прямо противоположно инбредной депрессии: за счет повышения гетерозиготности по многократно повторяющимся, необходимым для жизнедеятельности организма генам, происходит увеличение жизнеспособности, плодовитости, а иногда и размеров животных. http://rofcat.ru/forum/16-59-1
Санти: Antalia пишет: Санти К сожалению, при наличии двух пометов, нельзя построить линейное разведение Читайте внимательнее... Если Вы завезли себе уже линейных собак и будете использовать линию чужого питомника (именно это я имела ввиду) Получается продолжение линии.... Что многие и делают.... Разведение все равно будет линейным.... А чтобы выстроить свою нужно время, знания и хотя бы 5 - 6 поколений для начала....
Antalia: Санти Рита, так я пишу о всего лиш двух пометах, в Вашем посту не было ни слова о том что эти собаки куплены в одном питомнике занимающимся линейным разведением !!!! Санти пишет: А чтобы выстроить свою нужно время, знания и хотя бы 5 - 6 поколений для начала.... Так я об этом и писала Helen пишет: вопрос изначально был: Хочу щенка пишет: цитата: Что такое линейное разведение - это разведение по линиям, что такое линия написала выше, и усё...ничего личного В том то и дело, вопрос был о линейном разведении (лайнбридинге), а не о заводской линии разведения
Helen: FlaiFlau пишет: Линейное разведение-это последовательный и успешный метод разведения собак,с разве с этим кто-то спорит? Antalia пишет: линейном разведении (лайнбридинге а что линейное разведение кроме как на лайнбридинге никак иначе нельзя построить? Я говорила, ТОЛЬКО о том, что линейное разведение может быть построено и по другому, поскольку изначально речь пошла, что только на инбридинге (лайнбридинге). А уж кто какой метод разведения выбирает, (и кстати, каких авторов читает ) это сугубо личное дело каждого
Antalia: Helen Вы опять меня не поняли !!!!! Лайнбридинг, это и есть линейное разведение !!!!!!!!!!!!!!! А есть, линии разведения. В них входят три основные : ауткросс, имбридинг, и лайнбридинг !!!!! Helen пишет: а что линейное разведение кроме как на лайнбридинге никак иначе нельзя построить? Это масло маслянное, одно и тоже, соответственно нельзя !!!!! Любой заводчик может построить свою завадскую линию разведения: 1 Имбредная линия разведения 2 Ауткроссовая линия разведения 3 Линейная (лайнбредная) линия разведения
Санти: Antalia пишет: в Вашем посту не было ни слова о том что эти собаки куплены в одном питомнике занимающимся линейным разведением !!!! А я предполагала, что питомники и сидят на какй-то определенной линии... Но видно не смогла мысль донести до Вас... Helen пишет: а что линейное разведение кроме как на лайнбридинге никак иначе нельзя построить? Лен - это и есть линия... Умеренный инбридинг с желаемыми закрепляемыми факторами. Чем удобна линия - всегда можно вернуться назад и не потерять желаемый тип... А иногда и нужно бывает вернуться назад... А в заводской линии можно использовать все три разновидностей линий: - и инбридинг и лайнбридинг и ауткросс.... В основном ведут линию с элементами инбридинга, а ауткросс используют по желаемым факторам, но чтобы использовать ауткросс желательно свою линию закрепить и получить сильное маточное поголовье, которое стабильно будет передавать желаемый тип. На своем опыте - ауткросс не всегда приводит к желаемым результатам даже при однотипности собак в первом поколении, все равно придется инбриднуть на желаемый тип (ауткроссный в первом и закрепленный фактор во втором) или вернуться к первоначальной линии...(не знаю понятно ли написала )Это право заводчика,но я бы закрепила ауткроссный тип во втором -иначе зачем заморачиваться было бы с ауткроссом....
Antalia: Санти К сожалению очень мало питомников занимаются линейным разведением В основном, питомники имеют маточное поголовье, очень часто не имеющих родства между собой, и вяжут зто поголовье либо ауткроссовыми вязками ориентируясь на фенотип, либо тесным имбридингом. И получают коммерческие пометы, которые практически не связанны между собой, и как следствие лайнбридинг уже невозможен.
FlaiFlau: Санти
Helen: Antalia мне не нужно Вас понимать...есть определенные зоотехнические понятия...и у понятия "линейное разведение" есть четкое определение. Есть схемы разведениея, а есть методы с помощью которых эти схемы выстроены. Так вот "линейное разведение" это определенная схема (см.определение), а лайнбридинг - только один из методов её построения. В остальном - гугл в помощь
Stella_Fidelis: не согласна что одни только кроссы могут быть методами построения линейного разведения. тогда бы ЛЮБОЕ разведение называли линейным... что есть вообще любая линия: дед-отец-сын (На сколько она однотипна или насколько выдающаяся это 2 вопрос...) но это не линейное разведение, а просто разведение, и просто какая-то линяя. А разведение методом НАКОПЛЕНИЯ ГЕНЕТИЧЕСКОГО и ФЕНОТИПИЧЕСКОГО ОДНООБРАЗИЯ это и есть линейное разведение. И оно не может быть как только кроссовым - нет генетического накопления так и инбредным без учета фенотипа. Поэтому я бы дала такое определение именно самому понятию: "линейное разведение" - это способ получения генетически и фенотипически однородного потомства, с использованием метода инбридинга, с обязательной селекцией на производителей фенотипически схожих с основателем линии. (инбридинг - имеется ввиду и лайнбридинг как разновидность)
Helen: Stella_Fidelis пишет: Поэтому я бы дала такое определение именно самому понятию у любого определения не может быть априори Вашего или моего определения... Helen пишет: есть определенные зоотехнические понятия...и у понятия "линейное разведение" есть четкое определение. а далее читаем внимательно ЭТО определение
Stella_Fidelis: Где читаем? любое разведение по линиям... в т.ч. кросс, а есть НЕ линейное разведение? это когда отец не известен? и почему собственно я не имею право давать определения терминам? Или вы почему не можете дать собственное определение чему-то известному, не выходящее за рамки общепринятого? Книги пишут такие же люди как мы с вами. я считаю моё определение наиболее удачное. Поскольку этот термин используют как раз заводчики, не имея виду как только лайнбридинг, так и размытое общее понятие разведение по не родственным линиям. Линейное разведение уже выше называли лайнбридингом. Но как вы правильно заметили, это скорее метод заводчики же на практике к самому методу лайнбидига добавляют ещё и селекцию по фенотипу. Это в совокупности и называют линейным разведением... (какое разведение может быть без отбора и подбора?)
Helen: Stella_Fidelis пишет: а есть НЕ линейное разведение? есть...хаотичное, безо всякого подбора... Stella_Fidelis пишет: заводчики же на практике к самому методу лайнбидига добавляют ещё и селекцию по фенотипу вот как раз "линия" и предполагает селекцию именно по фенотипу, потомки в линии должны быть однотипны, а каким методами этого добивается заводчик - это его дело, хоть кроссом, хоть инбридингом....впрочем я это уже писала...
Stella_Fidelis: Helen пишет: вот как раз "линия" и предполагает селекцию именно по фенотипу, потомки в линии должны быть однотипны, а каким методами этого добивается заводчик - это его дело, хоть кроссом, хоть инбридингом....впрочем я это уже писала... Я читала, "линия" - да просто мужские предки похожие, но это не "линейное разведение" - не согласна в корне, что оно может быть только по фенотипу. Это бессмысленно. Что есть фенотип - это маркер генотипа. Заводчик разводя по фенотипу пытается накопить именно нужные гены. И основную ставку в разведении по линии делает именно на накоплении нужных генов определенного основателя или типа. Конечно не важно сколько раз и какие он делал кроссы и сколько раз инбридировал. Но в случае линейного разведения он не может обойтись без инбридинга. Он может обойтись без кросса - тогда это будет "чистая линия". Если лайнбридинг - это один из методов, "линия" - группа мужских однообразных фенотипически предков, то "линейное разведение" это как раз способ получения однотипных потомков как фенотипически так и генетически с использованием лайнбридинга, т.е. по 1 линии. например две однотипные линии имеющие основе общего предка - это линейное разведение. А две однотипные линии имеющие в основе разных предков - это кросс 2 линий, но не "линейное разведение", как угодно называйте.
Alykan: Да.... начиталась и в голове такая каша......
полная версия страницы